Jump to content

Recommended Posts

  • Replies 64
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Vakar išbadžiau, ketvirtadienį įsigytą, margolino pistoletą, su visais priedais. Puikus ginklas, šaudo taikliai ir patogiai ... „prilimpa“ prie rankos, net nesinori paleisti, bet reikia, jeigu nori

KGB naudojo kai reikedavo atlikti tikslų šūvį pvz. peršauti ranką  ar dar ką (man rodos VSD irgi turi, bent jau SM2 tai tiksliai) Margolin ir TT pistoletai labai paplitę kriminalinėse struktūrose (ta

Sutinku su 90 proc išdestyto teksto ir dar galėčiau papildyti (bet čia ne ta tema) Vienas niuansas ne visi žmonės į ginklą "savigynai" deda lūkesčius gintis... daugumai tai paprasčiausiai laisvalaikis

Posted Images

  • 2 weeks later...

Vakar išbadžiau, ketvirtadienį įsigytą, margolino pistoletą, su visais priedais.

Puikus ginklas, šaudo taikliai ir patogiai ...

„prilimpa“ prie rankos, net nesinori paleisti, bet reikia, jeigu nori pakeisti naują dėtuvę ...  :)

Ginklas išlaikytas puikiai, net nesitiki, kad tokio senumo ginklas gali atrodyti taip puikiai, matyt tais laikais metalas būdavo parenkamas kitaip, nei šiais laikais ...

Kolega Ricard patarė parašyti laišką į gamyklą, dėl pagaminimo metų nustatymo, taip ir padarysiu  :)

 

PADĖKA klubui, už pagalbą įsigyjant tokį vertingą „įrankį“ !!!

 

Kas neturit – užuojauta  ;)

 

Pridedu keletą nuotraukų.

 

 

post-1888-0-49098200-1398630912_thumb.jp

post-1888-0-63054700-1398630926_thumb.jp

post-1888-0-35627200-1398630935_thumb.jp

post-1888-0-08187500-1398630945_thumb.jp

  • Like 3
Link to post
Share on other sites

Margoline taip sukurtas, kad tikslus pataikymas yra tarsi viena iš jo savybių. Tad pramogai jis tikrai geras, bet jei žmogus treniruojasi šaudyti koviniais ginklais - nemanau, kad Margoline duos naudos. Tai sportinis ginklas ir tuo viskas pasakyta.

Link to post
Share on other sites

KGB naudojo kai reikedavo atlikti tikslų šūvį pvz. peršauti ranką  ar dar ką :) (man rodos VSD irgi turi, bent jau SM2 tai tiksliai) Margolin ir TT pistoletai labai paplitę kriminalinėse struktūrose (tarp tam tikrų specialistų). 2011 m. Jurijus Noninas dalyvavo varžybose "ŠAUDYMO SPORTO FESTIVALIS" rungtyje pistoletas šaude su .22Lr pistoletu 100 metrų taikinys Nr.6 (žalias) prikrapštė 100 taškų t.y. 10 dešimtukų... Nuo tada buvo pakeisti nuostatai ir neleidžiama dalyvauti su .22Lr. Mano asmeninis rekordas (kažkur medalis yra) 40metrų irgi 100 taškų (tik taikinio numerio neatsimenu:( ). Pradžiamoksliui, Precizika ir greitošaudai mokytis geresnio ginklo nežinau (IZ HR retas ir brangus taigi neskaičiuojame :) ) Spręskite patys kam jis dar gali būti naudojamas...

  • Like 3
Link to post
Share on other sites

KGB naudojo kai reikedavo atlikti tikslų šūvį pvz. peršauti ranką  ar dar ką :) (man rodos VSD irgi turi, bent jau SM2 tai tiksliai) Margolin ir TT pistoletai labai paplitę kriminalinėse struktūrose (tarp tam tikrų specialistų). 2011 m. Jurijus Noninas dalyvavo varžybose "ŠAUDYMO SPORTO FESTIVALIS" rungtyje pistoletas šaude su .22Lr pistoletu 100 metrų taikinys Nr.6 (žalias) prikrapštė 100 taškų t.y. 10 dešimtukų... Nuo tada buvo pakeisti nuostatai ir neleidžiama dalyvauti su .22Lr. Mano asmeninis rekordas (kažkur medalis yra) 40metrų irgi 100 taškų (tik taikinio numerio neatsimenu:( ). Pradžiamoksliui, Precizika ir greitošaudai mokytis geresnio ginklo nežinau (IZ HR retas ir brangus taigi neskaičiuojame :) ) Spręskite patys kam jis dar gali būti naudojamas...

 

Na taip, bet dauguma civilių nėra KGB agentai ar VSD darbuotojai ar kileriai, ir jeigu jau naudos mirtiną jėgą (o kovinis ginklas yra mirtina jėga įstatymo požiūriu, nepriklausomai nuo kalibro) tai greičiausiai paskutinėje situacijoje, kai jau visos kitos galimybės išnagrinėtos. T.y. proaktyvios pareigunų taktikos, kai samoningai nusprendžiama kažką sužaloti pirmam, taip siekiant didesnio gėrio ir pan., NEGALIMA taikyti civiliniame ginklo panaudojime, nes sėsi. Taip pat civiliui nelabai aktualu tylus šūvio garsas ar galimybė prisukti "kompensatorių" decibelus mažinantį, nes šaudyti ne šaudykloje draudžiama, kaip ir db mažinantys "kompensatoriai" draudžiami.

Be to, reakcinėje situacijoje, kurioje greičiausiai ginkluotas civilis visada atsidurs naudodamas ginklą(t.y. ginklo turėtojas bus netikėtai užpultas, o ne sąmoningai puls pats), nebus laiko taikytis, kaip šaudant į taikinį nr 6, ir ji įvyks ne 100 metrų ir net ne 10 metrų, o mažesniu atstumu, taigi ginklo labai geras taiklumas tada nelabai ką belems, daug svarbiau bus galinė balistika ir dėtuvės talpa, ir gal net galimybė jas greitai keisti.

Galinę balistiką lyginti net nelabai yra prasmės, .22 LR ~150J vs pvz. 9x19 ~400J, didesnis skylės diametras ir tt ir pan. Čia akivaizdu kas pranašiau visapusiškai.

Kaip ir dydžiu, taip ir konfigūracija (užvedimas, dėtuvės keitimas) Margolinas nėra skirtas nešiojimui su savimi, greitam ištraukimui ir paruošimui šaudyti ir kovai su kitu ginkluotu oponentu, ar keliais.

 

Iš dalies galima vadovautis logika, kad šaudant silpnu kalibru niekada neperžengsi būt. ginties ribų, nes visada padarysi tik nesunkų sveikatos sutrikdymą, bet mano nuomone tai yra beletristika, nes maža kulka taip pat gali kabinti arteriją, kliudyti kelieną ar sukelti kitas ilgalaikes pasekmes, t.y. sunkiai sutrikdyti sveikatą. Ko silpnas kalibras tikrai negali - tai efektyviai fiziškai stabdyti motyvuotą užpuoliką čia ir dabar, o ne už valandos, kai jis nukraujuos. Net youtube berods yra video, kaip rusijoje kileris panaudoja (ko gero) margoliną ar kitą silpną ginklą mažu atstumu, ir gauna malkų nuo savo aukos. 

 

Ką naudoja kriminaliniai elementai - vėlgi, prastas rodiklis, nes jie naudoja visų pirma tai, ką gauna. O kokių ginklų galima privogti motušės rusijos ir kitų postkomunistinės erdvės valstybių prastai saugomuose sportininkų seifuose? Margolinų. Kokių ginklų prištampuota milijonai, ir po II pasaulinio karo daug "pamesta" ar negrąžinta? TT. Mano nuomone būtent dėl to jie yra plačiai paplitę, o ne dėl kažkokių mistinių pranašumų. Jeigu rusyno kileris galėtų rinktis - glock su duslintuvu ar margolin su duslintuvu - negi tikrai manot, kad bent vienas imtu margolina? Esmė, kad negali rinktis, nes glockais su duslintuvu nesninga, o margolinų aplinkui yra. Tai toks ir pasirinkimas, iš vienos opcijos. Tada jau tiesiog datempinėja tai ką turi iki siekiamo tikslo.

 

Izraelis irgi naudojo(a) .22LR (tiesa ne pistoletus) pašalinti įkyriems šunims arba kaip "less than lethal" ginklą, t.y. analogišką lygiavamzdžio guminėms kulkoms, malšinant riaušes. Bet vėlgi, tai yra proaktyvus naudojimas, civiliams neaktualus.

 

Dalinai galima sutikti dėl naudojimo mokymo tikslams, bet vėlgi - silpna atatranka ir labai lengvas nuspaudimas prie kurio priprasi su Margolinu tikrai nebus sutinkamas 9x19 nesportiniuose pistoletuose. Užtenka pažiūrėti į IDPA Back Up Gun varžybų rezultatus, kur šauliai profesionalai dinaminio šaudymo čempinjonai naudodami ne savo įprastinius sportinius ginklus, o realiai nešiojamus subkompaktus PRALAIMI pradedantiesiems šauliams, kurie šaudo visada su tuo, ką nešioja, su kuo treniruojasi. Net ir šūvio kaina skiriasi viso labo dvigubai, taigi manau susumuojant jeigu treniruojiesi šaudyti su savigyniniu 9x19 pistoletu - tai geriau su juo ir treniruotis.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Taip, niekas nesako, kad .22 LR negali nužudyti. Be abejo gali, ką patvirtina minėta statistika iš JAV ir lietuvių brakonierių medžioklės įpatumai, kai briedžius su .22 LR šaudo.

 

Bet esminis momentas yra tame, kad savigyna nėra medžioklė ir nėra žmogžudystė. Jeigu gaujų susišaudymo ar smurto šeimoje auka mirs po 2 valandų pakeliui į ligoninę - tai skaitysis kaip mirtis nuo .22 LR. Jeigu brakonierius pašauna stirną, kuri nudvesia nubėgusi kelis kilometrus ar daugiau, jį rezultatas pilnai tenkina, ir tai būna mirtis nuo .22LR. Bet ar savigynos situacijoje norėtūsi laukti 2 valandas, kol užpuolikas fiziškai nebegalės tęsti puolimo? Ko gero nelabai, kaip ir nelabai norėtūsi bėgti kelis kilometrus nuo apšaudyto užpuoliko, kol jis nukraujuos. Nes jei jau esi toks rimtas bėgikas - tai kam išvis šauditi?

 

Aš tikrai nesiginčiju, kad tai yra taiklus ir savo sričiai (kulkiniam šaudymui) puikiai tinkantis ginklas, bet kitose srityse jis tikrai naudojamas iš vargo, o ne dėl pranašumo.

Link to post
Share on other sites

Na taip, bet dauguma civilių nėra KGB agentai ar VSD darbuotojai ar kileriai, ir jeigu jau naudos mirtiną jėgą (o kovinis ginklas yra mirtina jėga įstatymo požiūriu, nepriklausomai nuo kalibro) tai greičiausiai paskutinėje situacijoje, kai jau visos kitos galimybės išnagrinėtos. T.y. proaktyvios pareigunų taktikos, kai samoningai nusprendžiama kažką sužaloti pirmam, taip siekiant didesnio gėrio ir pan., NEGALIMA taikyti civiliniame ginklo panaudojime, nes sėsi. Taip pat civiliui nelabai aktualu tylus šūvio garsas ar galimybė prisukti "kompensatorių" decibelus mažinantį, nes šaudyti ne šaudykloje draudžiama, kaip ir db mažinantys "kompensatoriai" draudžiami.

Be to, reakcinėje situacijoje, kurioje greičiausiai ginkluotas civilis visada atsidurs naudodamas ginklą(t.y. ginklo turėtojas bus netikėtai užpultas, o ne sąmoningai puls pats), nebus laiko taikytis, kaip šaudant į taikinį nr 6, ir ji įvyks ne 100 metrų ir net ne 10 metrų, o mažesniu atstumu, taigi ginklo labai geras taiklumas tada nelabai ką belems, daug svarbiau bus galinė balistika ir dėtuvės talpa, ir gal net galimybė jas greitai keisti.

Galinę balistiką lyginti net nelabai yra prasmės, .22 LR ~150J vs pvz. 9x19 ~400J, didesnis skylės diametras ir tt ir pan. Čia akivaizdu kas pranašiau visapusiškai.

Kaip ir dydžiu, taip ir konfigūracija (užvedimas, dėtuvės keitimas) Margolinas nėra skirtas nešiojimui su savimi, greitam ištraukimui ir paruošimui šaudyti ir kovai su kitu ginkluotu oponentu, ar keliais.

 

Iš dalies galima vadovautis logika, kad šaudant silpnu kalibru niekada neperžengsi būt. ginties ribų, nes visada padarysi tik nesunkų sveikatos sutrikdymą, bet mano nuomone tai yra beletristika, nes maža kulka taip pat gali kabinti arteriją, kliudyti kelieną ar sukelti kitas ilgalaikes pasekmes, t.y. sunkiai sutrikdyti sveikatą. Ko silpnas kalibras tikrai negali - tai efektyviai fiziškai stabdyti motyvuotą užpuoliką čia ir dabar, o ne už valandos, kai jis nukraujuos. Net youtube berods yra video, kaip rusijoje kileris panaudoja (ko gero) margoliną ar kitą silpną ginklą mažu atstumu, ir gauna malkų nuo savo aukos. 

 

Ką naudoja kriminaliniai elementai - vėlgi, prastas rodiklis, nes jie naudoja visų pirma tai, ką gauna. O kokių ginklų galima privogti motušės rusijos ir kitų postkomunistinės erdvės valstybių prastai saugomuose sportininkų seifuose? Margolinų. Kokių ginklų prištampuota milijonai, ir po II pasaulinio karo daug "pamesta" ar negrąžinta? TT. Mano nuomone būtent dėl to jie yra plačiai paplitę, o ne dėl kažkokių mistinių pranašumų. Jeigu rusyno kileris galėtų rinktis - glock su duslintuvu ar margolin su duslintuvu - negi tikrai manot, kad bent vienas imtu margolina? Esmė, kad negali rinktis, nes glockais su duslintuvu nesninga, o margolinų aplinkui yra. Tai toks ir pasirinkimas, iš vienos opcijos. Tada jau tiesiog datempinėja tai ką turi iki siekiamo tikslo.

 

Izraelis irgi naudojo(a) .22LR (tiesa ne pistoletus) pašalinti įkyriems šunims arba kaip "less than lethal" ginklą, t.y. analogišką lygiavamzdžio guminėms kulkoms, malšinant riaušes. Bet vėlgi, tai yra proaktyvus naudojimas, civiliams neaktualus.

 

Dalinai galima sutikti dėl naudojimo mokymo tikslams, bet vėlgi - silpna atatranka ir labai lengvas nuspaudimas prie kurio priprasi su Margolinu tikrai nebus sutinkamas 9x19 nesportiniuose pistoletuose. Užtenka pažiūrėti į IDPA Back Up Gun varžybų rezultatus, kur šauliai profesionalai dinaminio šaudymo čempinjonai naudodami ne savo įprastinius sportinius ginklus, o realiai nešiojamus subkompaktus PRALAIMI pradedantiesiems šauliams, kurie šaudo visada su tuo, ką nešioja, su kuo treniruojasi. Net ir šūvio kaina skiriasi viso labo dvigubai, taigi manau susumuojant jeigu treniruojiesi šaudyti su savigyniniu 9x19 pistoletu - tai geriau su juo ir treniruotis.

Sutinku su 90 proc išdestyto teksto ir dar galėčiau papildyti (bet čia ne ta tema) Vienas niuansas ne visi žmonės į ginklą "savigynai" deda lūkesčius gintis... daugumai tai paprasčiausiai laisvalaikis, pramoga, galimybė susirungti (įvairiose varžybose), susikaupimo-atsipalaidavimo būdas :) todėl viskam šiame pasaulyje vietos yra :)

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...